Бурение скважин на воду - Вода-ДА!
       Форум о бурении скважин на воду
бурение скважин на воду: форум вода-да
Рады Вас видеть на форуме! Вход

| ФОРУМ | АРХИВ-2

На сайт Вода-ДА! обустройство    цена бурения   объявления     
    
 

гидропривод для бурилки

Размещено: Сергей Шейкин
Архив форума: тем: 9 435, сообщений: 158 644, участников: 4 536,
действующий форум: da.voda-da.ru
На новом форуме придется заново пройти регистрацию,
для ветеранов лучше под старым ником

гидропривод для бурилки

Задумал сделать буровой станок класса "Опенок".Не получается подобрать пару гидронасос-гидромотор.Кто-нибудь знает,что стоит на "Опенке" или аналогичном станке?Мощность порядка 7,5квт.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 29.01.09 05:47 - Сергей Шейкин. ]

8 (и более) лет назад

Сообщения: 14

TT - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
29.01.09 11:43
Re: гидропривод для бурилки

Судя по фото аксиально - плунжерный насос на 50 л, мощность при нагрузке может составлять порядка 30 с хвостиком киловатт. Другой вопрос,какое понижение должно быть в редукторе?

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,880

Re: гидропривод для бурилки

Понижение редуктора примерно 4 раза.Аксиально-плунжерный объемом 112 см.куб. требует мощность порядка 60квт.На "Опенке" явно меньше.Нужны конкретные марки.Неужели никто из форумчан с такими станками не сталкивался?

8 (и более) лет назад

Сообщения: 14

TT - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
29.01.09 19:11
Re: гидропривод для бурилки

Я и говорю про 50 см.куб.,других собственно распространённых и не встречал, кроме 50 и 100,просто это номинальная нагрузка,если двигатель не будете грузить на максимум так и будет. Для примера-насос НШ 32 без перепускного клапана глушит дизель мощностью 45 л.с. Проверено лично Весело!.
В Питере видел буровой станок ,электродвигатель судя по габаритам киловатт на 8 крутил насос НШ ,опять же по габаритам НШ 70,НШ 100., к тому же ремнём.Про понижение надо более точно, если смотреть по кожуху то две шестерни,тогда соответствует.4,,а если две ступени,тогда вопрос.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,880


30.01.09 00:30
Re: гидропривод для бурилки

на опенке стоит аксиально-плунжерный 55ый гидромотор регулируемый, двигатель 15-17 квт крутит 2 насоса итальянских.но пойдут и наши нш-50 и нш-10,нш-50 для вращения гидромотора,нш-10-для гидроцилиндра,7 с половиной квт будет очень мало.его хватит крутить только нш 10.советую двигатель жигулевский,со снижением передаточного отношения 1 к полторы.1 к 2, изготавливаю и продаю станки типа опенок и ударно-канатного бурения типа убп-15,если есть вопросы,спрашивай

8 (и более) лет назад

Сообщения: 319


30.01.09 01:57
Re: гидропривод для бурилки

Из практики: УД-2(8 коней) везет довольно сносно НШ-32 на согласованных оборотах при давлении 80 кг. При стабильном расходе. Больше - падает на колени и дохнет.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 364

Re: гидропривод для бурилки

Правильно ли я понял.Насос-НШ32,1500-2000 об\мин,привод-регулируемый гидромотор 56куб.см. плюс редуктор примерно 1 к 4?Можно ли обойтись без редуктора?(без заметного утяжеления цены).Похоже,подойдет японский дизелек порядка 30л.с.Если все это поставить на колеса для перевозки,как решать проблемы с ГАИ?
Артур,огромное спасибо,такая комбинация в голову не приходила.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 14


31.01.09 09:59
Re: гидропривод для бурилки

для 56 гидромотора нужен либо нш-50,либо 56 гидронасос аксиально-плунжерный,редуктор на вазовский двигатель 1 к двум максимум,можно обойтись без редуктора,если ты поставишь какой нибудь соответствующий низкооборотистый дизелек.в противном случае у тебя будет потеря мощности,выход из положения уменьшить обороты на гидромоторе до минимума,чтобы не было проблем с гаи,нужно все это хозяйство возить в кузове или прицепе,имея хотя бы документы на дизель,лучший вариант газель или его аналоги,так как вес станка порядка 400 кг плюс шнеки.там нужно рассчитывать где то на тонну,еще не забывай о том что на подачу и выход нужны рвд соответствующего диаметра,обязательно установка фильтров хотя бы на один из насосов и систему охлаждения гидравлики в виде радиатора и вентилятора,либо установить бак большей вместимости для самоохлаждения,в данном случае бак должен быть в пределах 50 литров,подойдет от пропанового баллона,рассчитывается литраж бака от количества масла во всех системах,насосах,гидромоторах.рвд,распределителях,радиаторе,фильтре умноженное на 3,столько нужно масла.но это в теории,не забудь на валу шнеков установить 2 подшипника опорно-упорных,а вообще все это сложная система,4 года этим занимаюсь и до сих пор делаю ошибки

8 (и более) лет назад

Сообщения: 319

TT - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
31.01.09 13:32
Re: гидропривод для бурилки

При 2000 оборотов масло закипает и система не работает,у каждого насоса свои рабочие обороты,у аксиальных если не ошибаюсь около 1200, НШ вообще не сильно надёжные в этом отношении,проще ставить двигатель с КПП, тогда не промахнётесь. У самого на бурилке стоят два насоса,аксиальный 50 и НШ 32 (делал редуктор ),всё собираюсь поставить вращатель с гидроприводом да руки не доходят, не забудьте ещё редукционные клапана иначе или порвёте что -нибудь... Да, насосы у меня отключаются, а вообще это дело дорогое и достаточно сложное ,правильно пишет Артур.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,880

Re: гидропривод для бурилки

А возможно использовать в качестве редуктора вращателя редуктор заднего моста от Москвича,например?

8 (и более) лет назад

Сообщения: 14

Re: гидропривод для бурилки

Нашел на [www.gsdm.kz] данные насосов 313.3 регулируемых и мотороы 310.3.Для объема 28куб. мощность насоса 52кВт,мотора 49кВт,при 4750об\мин.Фирма российская выпускает.Цены вот найти не могу.А вот 12кубиков дают27кВт,но при 6000об\мин-этож какой рудуктор надо!С НШ у меня общение как-то не сложилось(был у меня ДТ-75).Ваше мнение?

8 (и более) лет назад

Сообщения: 14


31.01.09 16:47
Re: гидропривод для бурилки

конечно нет,редуктор заднего моста от москвича работать не будет в таком режиме,ведь сателлиты не предназначены для постоянного вращения.на них даже нету подшипников,а еще там нету опорно-упорных подшипников которые нужны для надавливания-поднятия шнековой колонны
[ Изменения: 2. Последнее изменение: 31.01.09 17:00 - артур. ]

8 (и более) лет назад

Сообщения: 319


31.01.09 16:54
Re: гидропривод для бурилки

тебе нужно искать насосы 56 аксиально-поршневые нерегулируемые,можно купить в пределах 16-18 тысяч.но лучше взять б ушный ремонтный.он будет стоить на 2-4 тысячи дешевле,но они лучше потому что на валу находится 3 подшипника,вместо двух на новых и новые меньше живут,а гидромотор подойдет либо 56 аксиально-поршневой нерегулируемый,либо его аналоги.стоит столько же что и насос,кстати,некоторые аналоги могут работать как в режиме насоса.так и в режиме мотора,либо найти гидромотор гпрф-630 ,у него 150 оборотов и в передаче 1 к 2 ,1 к 3 прекрасно работают
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 31.01.09 16:58 - артур. ]

8 (и более) лет назад

Сообщения: 319


31.01.09 16:55
Re: гидропривод для бурилки

Обороты мотора и насоса должны быть согласованы: допустим обороты макс. момента(или мощности) двигателя совпадать с ном. оборотами насоса. Из этих соображений стОит подбирать редуктор. При значительном превышении оборотов насоса масло пенится(уже говорили). Греется оно от нагрузки (или при дросселировании). Поэтому систему охлаждения нужно прикидывать исходя их "крейсерских" режимов.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 364

TT - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
31.01.09 18:24
Re: гидропривод для бурилки

Почему?Редуктор от заднего моста будет работать! Надо или заварить саттелиты или лучше сделать новую полуось что-бы шлицы проходили через саттелиты и конец выходил во второй чулок.
Насосы проще ставить нерегулируемые,меньше хлопот . Знакомый в буровой конторе взял бурилку на UNIMOGe, с такими насосами , там в общей сложности со вспомогательными 5 шт , замучился искать причину,а оказалось не подаёт масло на перекос шайбы.... Больно наворочено.
Я планировал (и поставлено на установке )крутить аксиальный насос на 50 (через коробку ),а на вращателе ставить такой же насос с понижающим редуктором , но хотелось -бы и там поставить коробку,вот думаю как покомпактнее. На переднем конце коленвала у меня через кардан и отключаемый редуктор стоит НШ 36.
Но на вращатель я наверно лучше сам соберу редуктор,опыт уже есть,несложно.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,880

Re: гидропривод для бурилки

Если гидронасос и мотор нереглируемые,обороты станка регулировать двигателем?

8 (и более) лет назад

Сообщения: 14


31.01.09 21:00
Re: гидропривод для бурилки

можно регулировку производить регулирующим клапаном,в данном случае при нерегулируемом моторе упадет мощность,но легче будет регулировать установку шнека,регулировать обороты при вращении шнека в скважине не получится,разве что самую малость,оно и не нужно

8 (и более) лет назад

Сообщения: 319

TT - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
31.01.09 23:00
Re: гидропривод для бурилки

Ну допустим насколько я знаю на УРБ 2А2,стоят нерегулируемые насосы, а на вращателе переключаются передаточное число,я так понимаю под разный инструмент,т.е. две фиксированные скорости.Дросселем или клапаном регулируют скорость подачи инструмента,вращатель наверно тоже можно,но не в широких пределах,к тому же масло будет греться.,выше вот пишут. На UNIMOGе на вращателе стоят два гидромотора и вентиля,там наверно скорость мощность переключается в зависимости от того один гидромотор или два крутят.
Двигателем много не нарегулируешь,не потянет, а вот коробкой можно ,я интересовался у специалистов по гидравлике,они объяснили что аксиальный гидромотор начинает работать с 50 оборотов в минуту. Конечно при такой компановке компактности добится трудно,но зато надёжно,не промахнёшься.
У меня например на моей установке (ударно -канатной )получается 8 скоростей и одна назад на лебёдках ,один гидронасос независимо включается (с понижением ) и один аксиальный насос (в данный момент незадействованный ) могу независимо включить тоже с выбором в 8 вариациях..
Одним насосом тоже не обойтись,при включении например подачи ,будут падать обороты на вращателе.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,880


31.01.09 23:25
Re: гидропривод для бурилки

не спорю,регулируемым гидромотором можно регулировать в б0льшом спектре оборотов,например,на опенке,от 0 до 350 оборотов,но,тут дело в цене гидромотора,если готов выложить 45-75 тысяч рублей за регулируемый гидромотор,то без проблем,либо нерегулируемый-от 16 тысяч.я изобретаю станки уже пятый год и просто не вижу большой разницы в регулируемом или нерегулируемом гидромоторе

8 (и более) лет назад

Сообщения: 319

Re: гидропривод для бурилки

ГПРФ-630 имеет мощность около 4кВт,140 об.(номинал)16МПа.Если на него нагрузить рег. насос 313.3.12,то будем иметь 111об\мин.макс.С регулировкой от нуля почти.вГПРФ стоит 8-17т.р.,но мощность маловата.Встает вопрос-какой диапазон оборотов нужен при бурении шнеками 130мм,долотом с промывкой,алмазным инструментом?Лит-ры почти нет,от инета голова уже кругом идет.В понедельник позвоню в Барнаул в АЛТАЙДОРМАШСЕРВИС,может узнаю цену на рег.313.3.12.На мой взгляд они стоят порядка 15-20т.р.Есть еще вопрос -какое усилие подъема необходимо?Нагружать тоже гидроцилиндрами?Возможно ли нагрузить больше,чем весит станок?

8 (и более) лет назад

Сообщения: 14

Re: гидропривод для бурилки

Нашел данные серийного станка ВИТР-600Э:
глубина бурения-600м
коронками и т.п.-300м
начальный диаметр бурения-151мм
скорость вращения-130;190;280;378;685;1023.
ход подачи-400мм
грузоподъемность гидравлики-6т
лебедки-2т
мощность привода-14кВт
вес1400кГ
насос-ВИТР100\30 (50-100л\мин;30кГ\кв.см;7кВт)
А вот как станок УРБ-1С при весе 500кГ развивает усилие подачи до 2,2т?

8 (и более) лет назад

Сообщения: 14


01.02.09 10:18
Re: гидропривод для бурилки

что за ерунда,гпрф-630 ном мощн-1430 Н метров,22 квта,16мпа при 150 об в мин,12тый насос его крутить не будет,потому что у них разная кубатура,для него нужен как минимум 50-56 см куб это имеет 55-56й гидронасос, внимательнее читай сообщения.я тебе все там написал,промывку мы не применяем.поэтому не знаю,грузоподъемность минимум полторы тонны,это ты можешь узнать у тех характеристик опенка или стерха,нагружать только гидроцилиндрами,нагрузить больше чем весит станок можно,но не скажу чем.информация пока засекречена мною,патентую я это дело

8 (и более) лет назад

Сообщения: 319

TT - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
01.02.09 11:36
Re: гидропривод для бурилки

Есть -ли смысл городить установку с такими насосами (по деньгам ),проще тогда купить заводскую,почти то на то и получится,плюс отнятое время, вон б.у. в Германии ,хватает. А нагрузить большого секрета нету, надо или собственную большую массу или якорить,например как в установках направленного горизонтального бурения,закручиваются в почву спиральные буры, далеко и ходить не надо , та же УБП 15М в заводской комплектации.
Проще поставить простой насос с КПП и дешевле и надёжнее. Только если ставить промывочный насос с гидроприводом одной арматуры набежит на много денег .

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,880

Re: гидропривод для бурилки

12-ый насос дает 72л\мин,гпрф-630 надо 94л\мин (макс.)по расходу стыкуются,но вот по давлению-нет,16МПа против 28МПа.Стыкуются 12-ый и гпрф250\25м1,и по расходу и по давлению.Обороты чуть больше 400.Правда по стоимости меньше 30000р.не нашел.С другой стороны не нужен редуктор,а он тоже не копеечный,даже самодельный.
Артур,а когда секретность может быть снята,примерно.Стандартно-вибромолот,пневмо- или гидроударник.
Тема эта ,конечно,не имеет однозначного решения,но направление уже появляется

8 (и более) лет назад

Сообщения: 14


01.02.09 11:50
Re: гидропривод для бурилки

я продаю такие буровые гидрофицированные станки за 200 тысяч вместе с этой секретной штукой,закрутить с помощью станка спиральные буры не получится.нужна конкретная задавка,ТТ,не путай ,человеку нужен станок а не буровая машина,на совдеповских малютках стоит тандем гидронасос 56й и гидромотор гпрф с соотношением шнекового вала 1 к 3м

8 (и более) лет назад

Сообщения: 319

АРХИВ