Бурение скважин на воду - Вода-ДА!
       Форум о бурении скважин на воду
бурение скважин на воду: форум вода-да
Рады Вас видеть на форуме! Вход

| ФОРУМ | АРХИВ-2

На сайт Вода-ДА! обустройство    цена бурения   объявления     
    
 

Ветрогенератор

Размещено: ref
Архив форума: тем: 9 435, сообщений: 158 644, участников: 4 536,
действующий форум: da.voda-da.ru
На новом форуме придется заново пройти регистрацию,
для ветеранов лучше под старым ником

Подробные описания туров по странам Европы с фото-отчётами

15.10.09 12:37
Ветрогенератор

Далв я хочу использовать гидродвигатель чтобы он крутил мне электрогенератор (мощностью примерно 5-7 квт),а для работы гидродвигателя использовать силу ветра (ветряки которые будут крутить маслянные насосы- сумарная производительность сжатого масла которых должна быть больше расхода гидромотором при вращении электрогенератора на полной нагрузке.Вот и ищу маслянное оборудование которое можно использовать для этой цели.
Извините что не по теме.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 15.10.09 22:31 - Buravchik. ]

8 (и более) лет назад

Сообщения: 1,316

TT - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
15.10.09 13:41
Re: двигатель и редуктор на самопальную установку

А не будет из-за гидротрансмиссии большой потери мощности ? Особенно зимой. 5-7 кВт, не такой уж и вес и габариты, было как-то в журнале на эту тему, там насколько помню генератор был развёрнут в обратную сторону от крыльчатки и сделано передаточное цепью, потери на привод минимальны, если поставить зубчатый ремень то и обслуживание будет минимальное.


Никогда не говори "никогда"

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,880

burovik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
15.10.09 13:42
Re: двигатель и редуктор на самопальную установку

Ни фига себе, ref, дружище, ну ты даешь... Ветряки, вообще, ставят на прямую, чтобы не было потерь на передачах, а с гидравликой, кпд будет низким.


Если не уверен - не берись, если взялся, то не сомневайся!

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,143


15.10.09 19:30
Re: двигатель и редуктор на самопальную установку

Я согласен что при такой схеме будут дополнительные потери на гидросистему,но она дает возможность использовать не дорогостоящее стандартное оборудование,и уменьшить размеры ветровых колес.
Так например- для вращения генератора мощностью 5 квт надо ветровое колесо диаметром 6м- рядом с такой штукой страшновато находиться,поэтому я и хочу несколькими малыми ветряками крутить маслянные насосы,масло собирать в ресивер, а из ресивера питать гидродвигатель для вращения генератора с постоянной скоростью.
Потом,при такой схеме (для маслонасоса) не страшны порывы ветра (ресивер все сгладит),а для ветрогенераторов это проблема (колебания частоты )
Чтобы ненарушать правила,- по этой теме перехожу в курилку.
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 15.10.09 19:38 - ref. ]

8 (и более) лет назад

Сообщения: 1,316


15.10.09 15:05
Ветрогенератор

Кто может высказаться по теме изготовление ветрогенеротора - может кто сталкивался лично? Идея построить ветряк для обеспечения нужд дома - килоВата на 3-4.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 511


15.10.09 15:22
Re: Ветрогенератор

Когда-то я имел брошюрку типа сделай сам там бала описано система гидропривода как вариант. Вечером пороюсь, может, найду, да и в поисковиках поищу.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 511


15.10.09 21:06
Re: Ветрогенератор

По самодельным ветрогенераторам в гугле (нетрелиционная энергетика),и другие есть.
Основное - это мощность зависит от ометаемой плошади ветрового колеса,чем больше колесо тем больше крутящий момет.
Но ставить возле дома ветряк с колесом 7-10м в диаметре- стремно,да и соседи будут недовольны.
Вот почему у меня появилось желание раздробить ометаемую площадь на несколько ветряков,и мощность ветра собрать в виде сжатого масла,а дальше уже понятно преобразовать давление масла в электроэнергию.
Только практически с гидроприводами не работал,поэтому нуждаюсь в помощи.
Как практически гидродвигатель используется,какие тех.данные- может не стоит вообще зениматься этим.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 1,316

TT - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
15.10.09 21:14
Re: Ветрогенератор

Что-то внутренний голос мне подсказывает что результаты не обрадуют. При холодах масло станет густеть, значит потери резко возрастут, плюс гидравлика штука не дешёвая и имеет свойство со временем течь и изнашиваться.
Но ведь с таким успехом можно наставить и кучу маленьких ветрячков ? А вообще можно ставить на вертикальной оси ветровое колесо , тогда без разницы окуда дует ветер. На Chipmaker.ru не так давно эта тема рассматривалась, я думаю стоит туда зайти.


Никогда не говори "никогда"

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,880


15.10.09 21:29
Re: Ветрогенератор

Ветрячки очень тяжело сумировать из-за разности частоты и напряжения (получается короткое замыкание).Для того чтобы 2 генератора включить паралельно их надо синхронизировать по частоте вращения,а это довольно сложно в бытовых условиях,и дорого.
А масло зимой чтобы не застывало то часть энергии можно использовать для подогрева.
Спасибо за ссылку, зайду обязательно.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 1,316

TT - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
16.10.09 00:14
Re: Ветрогенератор

REF
Вот почитайте, на интересующую Вас тему [www.chipmaker.ru]электростанция


Никогда не говори "никогда"
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 16.10.09 00:14 - TT. ]

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,880

burovik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
16.10.09 09:24
Re: Ветрогенератор

Частота вращения ветряков не большая. Насос, далеко, не будет выходить на номинальную частоту вращения. Как он будет себя вести, неизвестно. Знаю точно, с НШ и пытаться не стоит. Только аксиально или радиально-поршневые.


Если не уверен - не берись, если взялся, то не сомневайся!

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,143

burovik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
16.10.09 10:04
Re: Ветрогенератор

Вот полезные расчеты гидропривода.


Если не уверен - не берись, если взялся, то не сомневайся!



8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,143

водяной - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
16.10.09 10:42
Re: Ветрогенератор

ref, возникает вопрос: зачем так заморачиваться то? Эксперимент не из самых дешевых и простых, а результат...Мда..

8 (и более) лет назад

Сообщения: 1,199

burovik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
16.10.09 11:00
Re: Ветрогенератор

Кстати, ТТ напомнил, в журнале "Юный техник", как-то попадалась статья про ветряк с вертикальной осью, действительно, хорошая вещь. Компактно, ось можно сделать высокой, что увеличит мощность, таких во дворе можно поставить несколько шт. Теперь о генераторах. Насколько мне известно, потребление энергии от ветряных станций осуществляется только через аккумуляторы. Не знаю точно, но можно попробовать так: каждый ветряк имеет отдельный, малый генератор (пусть, даже на 24В, автомобильные) и свои батареи, батареи всех ветряков соединены в последовательную цепь, что даст необходимое напряжение. Таким образом не придется синхронизировать частоты генераторов. Но в любом случае, это дорогое удовольствие


Если не уверен - не берись, если взялся, то не сомневайся!

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,143


16.10.09 12:36
Re: Ветрогенератор

Да после ветрогенераторов используют акумуляторы,потом преобразователи (т.к. бытовые приборы в основном на 220в)- и в целом енергия ветра получается очень дорогой (не окупается затратами).КПД ветрогенераторов до 40%,при порывах ветра (или сильном ветре)их уводят от ветра (т.е. не используется сила ветра максимально т.к. в основном генераторы расчитывают на умеренный ветер).При сильных порывах (увеличении оборотов)на генераторе резко растет напряжение что приводит к пробою изоляции.
Я подумал,что если использовать маслянный насос (радиально поршневой)то порывы ветра можно использовать с пользой. И генератор можно использовать тоже стандартный на 220 или 380 вольт- без дорогостоящих преобразователей и аккумуляторов.
В качастве эксперимента хочу использовать маслянные насосы от гидроусилителя руля (сосед дал он заниматся разборкой битых авто).Хочу проверить сколько они масла будут закачивать в ресивер и какое давление будут поддерживать,как будут вести себя при разной скорости ветра.И если получится сжать масло,то уже использовать его дальше дело не сложное.

Спасибо всем за помощь.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 1,316

burovik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
16.10.09 12:50
Re: Ветрогенератор

Цитирую:
И если получится сжать масло,то уже использовать его дальше дело не сложное.
Так, масло же, не сжимаетсяДа, уж.... Здесь нужен не ресивер, а большой компенсатор, как на буровых насосах.В котором стоит емкость с пневмоподушкой, в него будет поступать масло, сжимая подушку, затем, когда подушка разжимается, масло течет в гидромотор под давлением. Но, вот каким же по объему должен быть этот компенсатор, если на номинальную работу более-менее мощного гидромотора нужно порядка 70-100 л/мин. Т.е. бочки хватит на 2 мин работы.


Если не уверен - не берись, если взялся, то не сомневайся!

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,143


16.10.09 13:04
Re: Ветрогенератор

Я именно имел ввиду использование ресивера с воздушной подушкой (как в водянных станциях бытовых)именно тля сглаживания порывов,а не для акумуляции энергии ветра.
А Вы не подскажете какой расход масла в минуту требуется чтобы крутить генератор около 5квт.
Я думаю гтдромотор мощностью 7квт должен тянуть такой генератор.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 1,316

burovik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
16.10.09 13:45
Re: Ветрогенератор

Я думаю, идеальным будет вот этот, на 11.6 см3, и частота подходит и запас мощности не большой и расход нормальный.
[www.hydravlica.com.ua]
Под него подойдет как раз и насос, они одной серии. 210.12 или 310.12


Если не уверен - не берись, если взялся, то не сомневайся!
[ Изменения: 1. Последнее изменение: 16.10.09 13:47 - burovik. ]

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,143


16.10.09 14:55
Re: Ветрогенератор

Спасибо за информацию.Ну, за дружбу!

8 (и более) лет назад

Сообщения: 1,316


16.10.09 15:59
Re: Ветрогенератор

Цитирую: ..используют акумуляторы,потом преобразователи..
Наиболее оптимальный вариант. Даже если работать "с колес", т.е. без аккумуляторов( в этом случае смысл немного теряется, но с гидравликой будет именно так, потому что гидроаккумулятор - машина кратковременного действия - все равно, что нет..), все равно проще и надежней, чем с гидроприводом. И КПД установки несоизмеримо выше. И характеристики стабильней. А уж если замахиваться кВт на 5(!).. тут уж семь раз отмерь, и чтобы реально выжать - такого наворотить придется)))..

8 (и более) лет назад

Сообщения: 364

TT - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
16.10.09 20:09
Re: Ветрогенератор

Была как-то в советское время статейка, кажется в Моделист Конструкторе , про ротор. Так вот там стоял вертикальный ротор с мягкими лопастями, то есть стояло что -то типа полотнищ в рамках, при порывах ветра они автоматически принимали другой угол ( за счёт ткани ) что-бы не было поломки и обороты не были больше критических. Но вообще что -то там с КПД не очень ,по сравнению с обычным ветряком.


Никогда не говори "никогда"

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,880

kris - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
17.10.09 03:58
Re: Ветрогенератор

Да, класс, это не землю бурить. Уважаю.

8 (и более) лет назад

Сообщения: 2,913

burovik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
20.10.09 18:19
Re: Ветрогенератор

Ref, попалась в инете книжка про ветродвигатели, там не совсем про генераторы, но может, чем поможет.
[mirknig.com]


Если не уверен - не берись, если взялся, то не сомневайся!

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,143


21.10.09 10:30
Re: Ветрогенератор

Александр, спасибо за помощь.Ну, за дружбу!

8 (и более) лет назад

Сообщения: 1,316

burovik - Зарегистрированный член клуба Вода - ДА!
28.10.09 12:05
Re: Ветрогенератор

Виктор, вот еще наткнулся, это уже в тему.
[www.radiosvit.com]


Если не уверен - не берись, если взялся, то не сомневайся!

8 (и более) лет назад

Сообщения: 3,143

АРХИВ