Почему НПВХ?

Почему НПВХ?

Всем добрый день. Мы не бурим и не собираемся начинать, так как не умеем этого делать. Зато мы продаем трубы для скважин и сопутствующие матариалы. Основное ядро нашей работы - труба НПВХ разных диаметров. Почему мы остановились именно на этом материале? Мы пришли к ответу на этот вопрос через отзывы наших клиентов-буровиков. Они просили стабильный материал, за который не будет стыдно перед заказчиком и перед собой. Мы два года экспериментировали и наконец пришли к НПВХ! Итак, почему НПВХ?
Непластифицированный поливинилхлорид (НПВХ) очень плотный, твердый и стабильный материал. Трубы из него обладают очень высокой кольцевой жесткостью (их не "схлопывает" при обсадке), трубы всегда прямые и на торце всегда круглые; резьба трапецеидальная, не "наползающая" на соседнюю трубу при обсадке и позволяющая в случае необходимости "поддернуть" буровую колонну. На каждую трубу предусмотрено уплотнительное кольцо для герметизации ствола скважины. НПВХ не токсичен и не разлагается под действием солнечного света.
Это, если кратко.
Мы рекламируем не себя, а материал, который заслужил сотни положительных отзывов от тех, кто умеет хорошо делать свое дело - бурить скважины и давать людям воду.

Ждем отзывы, комментарии, возражения, предложения, одним словом, продолжения диалога...

  

Re: Почему НПВХ?

Я тоже за НПВХ, хотя приходится работать по ценам сложившимся в регионе... Коллеги ПНДшники выигрывают в прибыли, а заказчикам по барабану какая труба - лишь бы пластик и вода была, так что все эти плюсы знают только те, кто пытался эту самую трубу тянуть и давить.... т.е. МЫ...

  

Re: Почему НПВХ?

у меня наоборот,клиент только и просит синюю нПВХ,да и самому удобно работать,обсадка на глубину 30м.занимает 20минут неспешного перемещения по объекту за трубами и к скважине.Так же спокойно опускаю трубы на глубину 90-120м.и не боюсь,что плывун или давление сдавит их.Время покажет их стойкость,к агресивной среде,а пока только положительные отзывы и впечатления.

  

Re: Почему НПВХ?

заказчики по большей части тоже уже в курсе

  

Re: Почему НПВХ?

А я её забросил.Не везде поставишь,камушки вывалились или плывун и всё.Внутри не побуришь ,стукнунь не стукнешь.Да и цена на неё стала великовата.Ей невозможно .в принципе верховодку отсечь.Только с металическим кондуктором.А с менталлом прелесть работать.Бей его ,вкручивай,выдерай - делай что хош.Короче оставил я пластик как опцию ,для крутышек.М еталл ,а если хош внутрь пластик.Ну есть правда беспроблемный райончик.там пластик до 40 метров одним стволом плюх.но таких местеденицы.А если не не отсекать верховдку,не воду даёшь а гамно.а с металлом водичка как слеза бежит.аклиент деньги с радостью отдаёт.даже если раньше с бракоделами встречался.У меня был случай.Одним бурил.дачный масив.10 метров глина ,сыпун и доломит ,ну очень крепкий.У них там и тракторок вроде курта бурил.До 15 меторв дошол ему инструмент завалило ,они там месяц тусовались.куча прялочников прошло.На машинах бурили.Всё хотели одним стволом.В итоге мутная вода.с песком глиной и прочем и заваленный инструмпент.Я пробурил,забил 159 кондуктор.и внутри открытый ствол.Хозяин мне начал кишки мотать после кондуктора.Ничего у тебя ен выйде.Тут не у кого не выходит,денег только половину отдам.остальное потом.Я молчал.Когда я ему утопил капализацию из 3 3 мпетровых колец.чистейшей,вкуснейшей водой.и начал затапливать огород.Он из дома с деньгами бежал отдавать,аж споткнулся.Во по всему этому я и пришол к выводу ,что качественно сделать скважину одним пластиком нереально.Да и нетак он дёшев.Да и со скоростю монтажа ,с определёнными навыками в сварке и резке,я бы поспорил.ють медленней.да.но только чуть.Зато сдаёшь сважину и голова не болит потом.

  

Re: Почему НПВХ?

Да, пластиковыми трубами надо работать с умом, но на то нам и голова. Чтобы по пластиковой трубе молотить как по металлу??? Ведь всё зависит от метода бурения, места, грунта и т.д. Сейчас большинство бурят водой с промывкой, а значит долбить, забивать её не надо. На скважинах до 80 метров с несложным грунтом ПВХ 125*5,0 незаменима. У металла как и у пластика тоже полно недостатков. Скважины до 130 метров нПВХашкой даже мастодонты оставшиеся с советских времён стали бурить. Грунт на такой глубине её не сдавит, т.е. по жёсткости почти металл, но проще в работе, экологичней, дешевле, быстрее. Металл+пластик ещё дороже, полиэтиленовая труба тоже здорово подорожала. Да и не тонет ПЭ в отличае от ПВХ, давить на неё надо, да и резьба не чета ПВХ, вдруг чё случиться - наверх не поддёрнешь. Кто из знакомых трубу "Хемкор" пробовал - другой как правило работать не желает.

  

Re: Почему НПВХ?

Отличная реклама!Задолбали продавцы пластиковых труб. Уже не хуже чем с продажей прялок дело обстоит, у нас в Воронеже обсадные из пластика похоже все строительные магазины продавать будут. За неделю 3-4 звонка с предложением по трубам, цены уже ниже плинтуса, готовы под реализацию отдавать. А я согласен с Сергеем самара, лучше стали нет обсадных и чем толще , тем лучше. А по поводу ПВХ 5мм толщиной на 80 метров (равно как и 60 и 50 метров)- это вы бабушкам сказки рассказывайте.

  

Re: Почему НПВХ?

kosenkov ...(их (нПВХ) не "схлопывает" при обсадке) Почему же? Каждый продукт - обсадная труба, должен быть использован там, где это возможно использовать. И зависит это, справедливо, от материала из которого изготовлена обсадная труба (металл, стеклопластик, нПВХ или ПЕ), и от методов бурения (технологии), бурового оборудования, разрезов, глубины и кривизны скважин, ее конструкции, статики и динамики в рабочей колонне ее отмыва, где еще большие нагрузки, профессионализма бурового мастера и многое др. Мой юный друг, "Схлопнуть" может любой материал. Мы же с Вами, можем говорить о сравнительных свойствах материала, его характеристиках (предела текучести при растяжении, модуле упругости, расчетном допустимом напряжении) в конечном счете, на какие глубины рекомендуем(а значит отвечаем за "базар" и каков запас прочности изтелия при сравнении полимеров, скажем ПЕ и нПВХ. И довести до бурового мастера, что труба, как пример, 125*10,0мм из этих материалов по своим физическим т.е., показателям работы в скважине, НЕ одно и тоже, хотя с виду похожи. Пример. Труба из нПВХ 125*10,0мм рассчитана на глубину 490метров и ценник за 600рублей за метр. Буровику это надо? Среднестатистическому нет. Конкурентная среда. И сколько бы не призновались в любьви к тому или иному материаллу желание заработать присутствует у каждого производителя, продавца, бурового мастера, брать обсадную трубу будут из того материала, изделие из которой дешевле, к какому привык и под руками. Вы утверждайте, что не "схлопывает". Завтра нПВХ 125*5,0мм установят в плывун на 70метров она лопнет, Вы компенсируйте затраты буровика? Если нет. Где Ваша ответственность? Вы продали товар ненадлежащего качества. Значит о обсадной трубе надо знать глубже и постигать науку о бурении, довать мастеру достоверную информацию и возвращать денежки, если он бурил ПРАВИЛЬНО. С уважением, ВА

  

Re: Почему НПВХ?

Хорошо, давайте вашу "на правах рекламы" исчерпывающую информацию о нПВХ. А то и вправду суем а про свойства толком не знаем.
На сжатие - мой УАЗ со стрелой и задним мостом в воздухе висел (125*5)это было, на разрыв - тоже не раз резьбы срывал. А вот схлопываний не было. 47-ми метровая была скважина - работает...
А если глубже?

  

Re: Почему НПВХ?

59 метров синяя пнд 4м длина . на резьбе . стенка 7мм . ровные без раструбов . первый раз с 49 метров даже достали . гладкая ровная легко идет . а вот нпвх 125 с раструбами не смогли достать с 25 метров . при заваливании раструбы якорят сильно . трубу сломали вытащить не смогли

  

Re: Почему НПВХ?

Да,раструбы у нПВХ,больное место.

  

Re: Почему НПВХ?

А может ли буровой мастер во время бурения внятно расчитать какое давление оказывает к примеру слой сухой глины мощностью 10 метров на глубине 40 метров при разбухании при пропитке водой вскрытого напорного водоноса? Или сминающее давление при подвижке неустойчивого пласта мошностью 3 метра на глубине 20 метров и неизвестном угле схода? Если да то охотно поверю что можно расчитать заранее какое давление и на какой площади трубы можно ожидать и какие трубы применять.

  

Re: Почему НПВХ?

давление там не кислое.Да и метал это только 6 котегория буримости.Риск есть всегда.А когда метров 140 ,дней 10 грызёшь,его меньше всего хочется.Причём разница в цене с металом иногда в пользу металла.А долговечьность нпвх .кто её проверял?По сути это экспиремент.И кто может сказать что этот ,засунутый в скваженны пластик скоро не начнёт рассыпатся в труху.Всё производители заявляют чуть не вечные сроки.Но а что другое они могут сообщить?Да и в принципе.между нами дикарями говоря,зачем нужны скважины служащие более 20 лет?Работать то где будем.Дорога ложка к обеду.Всем материалом нужно уметь работать,но всё с умом ,без фанатизьма.Сказать что нпвх сказка ,я немогу.У меня так вышло я с неё начал.Попробовав метал,всё как бабка отговорилла.Ставится чётко,перекрывает,почти всё.Такая масса гемора отпадает в сравнении с пластиком.Я её бывает 80 метровый кусок со 130 вниз метаю с высоты.Небольшие вывалы сносит как паравозом и садится как влитая.Внутои делай что хошь.Возможностей для спасения скважены Гораздо больше.У меня на 103 инструмент завалило.Я сработал влево.Вырал 80 метров 159,30 метров 219.Рядом пробурил и всё туда смонтировал.У нпвх цена как у метала,непрактична при сооружении скважины.риски в разы растут.Возможности для спасения скважены и иногда свое задницы падают стремительно.остаётся один срок службы 60 лет,как заявляют продавцы.Да х мне он это срок нужен?И кто его проверял?С металом скважены трудятся давно,это проверенно.А тут?раньше оно было в дефиците ,ладно.Сейчас производители растут как грибы.в том году проблемма с ней была,в этом везде как гомна.

  

Re: Почему НПВХ?

Что то на форуме нет менеджеров упорно продвигающих сталь, зато полно втирающих пластик. Хороший товар в рекламе не нуждается.

  

Re: Почему НПВХ?

Что то на форуме нет менеджеров упорно продвигающих сталь, зато полно втирающих пластик. Хороший товар в рекламе не нуждается

Золотые слова, Юрий Венедиктович...(с) Пластик конечно ставить проще, но верховодка им не перекрывается в принципе и скважина получается не ремонтопригодной.

  

Re: Почему НПВХ?

Если речь идёт о перекрытии,то конечно металл вне конкуренции,дави пока не перекроешь хоть камни,хоть глину,было бы чем давить,на УРБ об этом вопрос не стоит,а вот на малогабаритках,я пока не видел что б металл использовали,потому как задавить её можно разве что собой,да и попробуй смонтируй металл 159 хотя бы 10 метров,никаких рук нехватит,только тали,лебёдки и тельфера,да и молодь пошла нынче (вроде меня) не особо умеющая сваркой работать.Плюс клиент который не всегда хочет понимать удорожание скважины за счёт кондуктора,ему объясняешь,что по другому воды вообще не будет, не то что плохой,а он нет, денег не дам на кондуктор и всё.
По поводу продвигать сталь на форуме,я не агитирую за нПВХ,но возможно что через какое то время пластик будет настолько привычным материалом,что и он не будет нуждаться в рекламе и описании,а к новому практически все относятся по меньшей мере с опаской,а по большей с недоверием.
Одно радует,что есть ещё толковые мужики,которые чётко понимают при каких условиях и на каких глубинах можно и нужно использовать тот или иной материал,что бы не сплюснуло,что бы вода была чистой(а не ...качайте два года а там будет прозрачная.)ну и что бы домой копейку принести.

  

Re: Почему НПВХ?

а я сразу с клиентом обгавариваю.Хочешь так такая цена,хочешь хорошо и чистую то вот так.Все по разному.Но претензий ещё не было.Но сразу всё по полочкам.Чтоб клиент даже хрюкнуть не мог что ему не говорили.

  

Re: Почему НПВХ?

Полагаю менеджерам торгующим металлом от нас доход невелик будет.Ты же не будешь рекламировать продажу стальной трубы в Перми для потребителя в Чебоксарах.Этим летом у нас пластиковая труба схлопнулась),заказчик сказал что мне сажать только пластик без стали,типа так ему будет выгоднее,а скважина была 88метров.Итог таков-пробурили рядом ещё одну за его деньги сталь+пластик.

  

Re: Почему НПВХ?

Парни, всем привет. Та же ситуетина и у нас по этой трубе - звонят без конца, предлагают, на мыло рассылка. Ни чего против не имею, как и против ГМО. Только люди дохнуть стали как мухи. У жены есть подруга, в квартире все пластик - ламинат, отделка стен кое где, окна, отопление. Все что можно, все по веянию времени! Одним словом, были вынуждены они вызывать спецов (детвора стала болеть, да и сами стали не очень), делать замеры, анализ воздуха, и т.д, и т.п. Заключение - больше 4-6 часов в квартире находится нельзя! Превышение вредного "выхлопа" от веяния моды зашкаливают! Кто изучал поведение этой трубы в разных средах? Вот тот, кто эту тему создал? Сомневаюсь, ему это ни к чему, ему продать надо. По року судьбы, в семье случилось так, что пришлось обращаться к онкологам. Лет, примерно, 7 назад. Так вот, 7 лет назад в областной онкологии были очереди, но в регистратуре. Поверьте мне, сейчас иногда приходиться ездить на проверку, так очередь на улице у забора! Вот такие дела! Мало того, что с этой трубой осечек прибавляется, хрен знает как она себя ведет! Но это мое мнение. А если эту трубу уже делают у нас в России, то я больше чем уверен, что какой то компонент уже подменили на пользованную туалетную бумагу. Чтоб повысить рентабельность на 200%! Все же сейчас для поднятия урожайности и рентабельности. Люди - так, мусор, китайцы еще народят!

  

Re: Почему НПВХ?

пластик это чистая химия со всеми вытекающеми последствиями.а то что там написанно пищевой и срок службы 60 лет.на заборе тоже много чего пишут.

  

Re: Почему НПВХ?

Который раз тема поднимается то. "Крылья, ноги...Ноги, крылья. Главное - хвост" (с)
Если геология позволяет сделать качественно скважину в одну колонну, то почему бы и нет. Пластик в этом случае отличная вещь. Другое дело, что трубы и применяемые материалы разные по качеству. Поработав с трубами из ПНД и попав разок в неприятную ситуацию, перешли на НПВХ, и не сколько не жалеем. Да и мест таких где можно качественно сделать скважину без применения кондуктора в наших краях совсем немного. Ну а если кондуктор нужен, то конечно сталь, тут без вариантов. Но все равно впотай потом пластик садим. И все работает, и по деньгам не так накладно. Как пластик на здоровье влияет вопрос конечно открытый, как впрочем и вопрос о качестве сырья из которого делают стальные трубы. А как и из чего сделать скважину правильно, это вопрос квалификации бурильщика, видывал я скважины в две колонны да и сталь бесшовная, ну все как положено, а воды нет, точнее есть, но мутняк, и уже лет как 9. И дебит - слезы. Хотя там можно сделать все проще, надежнее и воды будет больше, причем чистой. Да и плюс ко всему можно без такого количества металла обойтись.

  

Re: Почему НПВХ?

Сергей самара Пишет:
-------------------------------------------------------
> пластик это чистая химия со
> всеми вытекающеми
> последствиями.а то что там
> написанно пищевой и срок
> службы 60 лет.на заборе тоже
> много чего пишут.

Ой не смешите..кто курит и бухает - тому пластиковая обсадная не страшна - от нее точно не помрет Где-то пластиком можно работать где то металл только - от разреза зависит...а вот бабушкины сказки про экологию не надо приплетать.

  

Re: Почему НПВХ?

kosenkov Пишет:
-------------------------------------------------------
> Всем добрый день. Мы не
> бурим и не собираемся
> начинать, так как не умеем
> этого делать. Зато мы
> продаем трубы для скважин и
> сопутствующие матариалы.
> Основное ядро нашей работы
> - труба НПВХ разных
> диаметров. Почему мы
> остановились именно на
> этом материале? Мы пришли к
> ответу на этот вопрос через
> отзывы наших
> клиентов-буровиков. Они
> просили стабильный
> материал, за который не
> будет стыдно перед
> заказчиком и перед собой.
> Мы два года
> экспериментировали и
> наконец пришли к НПВХ! Итак,
> почему НПВХ?
> Непластифицированный
> поливинилхлорид (НПВХ)
> очень плотный, твердый и
> стабильный материал. Трубы
> из него обладают очень
> высокой кольцевой
> жесткостью (их не
> "схлопывает" при обсадке),
> трубы всегда прямые и на
> торце всегда круглые;
> резьба трапецеидальная, не
> "наползающая" на соседнюю
> трубу при обсадке и
> позволяющая в случае
> необходимости "поддернуть"
> буровую колонну. На каждую
> трубу предусмотрено
> уплотнительное кольцо для
> герметизации ствола
> скважины. НПВХ не токсичен
> и не разлагается под
> действием солнечного
> света.
> Это, если кратко.
> Мы рекламируем не себя, а
> материал, который заслужил
> сотни положительных
> отзывов от тех, кто умеет
> хорошо делать свое дело -
> бурить скважины и давать
> людям воду.
>
> Ждем отзывы, комментарии,
> возражения, предложения,
> одним словом, продолжения
> диалога...

Вы для чего весь этот базар затеяли?
Давайте уже, несите свет в массы - ведь уже и так понятно, что те кто бурит никакого отношения к химии и сопромату (как правило)не имеет...

  

Re: Почему НПВХ?

ах !только сопромат не трогайте.тут много толковых товарищей и к стати химики неплохие есть. мне одно не ясно.причём тут разложение нпвх на солнечном свете?в скважене его масса.

  

Re: Почему НПВХ?

Я работаю и металлом и пластиком все зависит от разреза , но обычно в две колонны 159 глину пластиком коренные , по большому счету 159 это не буровой диаметр но 168 цельно тянутыми с резьбой и переходами просто заказчик не потянет по деньгам , вчера кстати 40 метров пластика уронил в скважину резьба была прослаблена производитель не буду говорить кто ))) но раньше такого не было видно поток и большие объемы делают свое дело и контроля за качеством нет да и по составу может тоже любят у нас производители сначала делать отлично а потом начинают чудить удешевлять процесс производства