Почему НПВХ?

Re: Почему НПВХ?

168 дорогой ,да ищё её и везти надо.А 219,159 ,133,127 ,114,108 как какашек на любой базе.Да и по цене Ниже 159 металл дешевле чем пластик.Это я беру химкор,со стенкой 5.Толще она дорогая выходит .и смысл толкать в скважину её пропадает ваще.Крути её.Тут куски по 11.7 вари и вари.Мелкая скважина пополам порезал и на зиле сам привёз.

  

Re: Почему НПВХ?

Так просветит ли нас автор про состав нПВХ? Сплавить или заплавить её невозможно, при нагревании она обугливается с выделением едкого дыма, также и при резании болгаркой, в отличии от ПЭ и просто ПВХ. Що там добавлено ???????

  

Re: Почему НПВХ?

Характеристика исходных продуктов


Основным сырьем для производства ПВХ служит винилхлорид (ВХ). Он является вторым по спросу и использованию после этилена мономером.

ВХ при комнатной температуре и атмосферном давлении представляет собой бесцветный газ с эфирным запахом, температура кипения равна - 13, 9?С и плотность 970 кг/м3. ВХ растворяется в ацетоне, этиловом спирте, ароматических и алифатических углеводородах, но в воде практически не растворим.

Вещество является чрезвычайно огнеопасным, его смеси с воздухом взрывоопасны; при горении выделяет раздражающие, токсичные и коррозионно-активные вещества, среди которых, в частности, обнаруживается крайне ядовитый фосген.

Температура вспышки: ?78°С, температура самовоспламенения: 472°С. Пределы воспламенения в воздухе: 3,6-33%. Гашение пламени при горении винилхлорида производят только после остановки подачи газа, при этом используют воду на максимально возможном от очага возгорания расстоянии, создавая плотную туманоподобную завесу, а также охлаждая горячие поверхности.

ВХ оказывает комплексное токсическое воздействие на организм человека, вызывая поражение ЦНС, костной системы, системное поражение соединительной ткани, мозга, сердца. Поражает печень, вызывая ангиосаркому. Вызывает иммунные изменения и опухоли, оказывает канцерогенное, мутагенное и тератогенное действие. Многие исследования сообщают, что воздействие винилхлорида на человека вызывает рак в различных тканях и органах, включая печень (опухоли помимо ангиосаркомы), мозг, лёгкие, лимфатическую и гематопоэтическую систему (органы и ткани, вовлечённые в кровообразование). При этом можно отметить, что употребление этанола только усиливает канцерогенный эффект винилхлорида.

ХВ может быть получен различными методами:

Гидрохлорированием ацетилена в присутствии катализатора.

Пиролизом дихлорэтана или дегидрохлорированием щелочью в спиртовом растворе.

Высокотемпературным хлорированием этилена.

Оксихлорированием этилена.

Получение ХВ это в настоящее время практически единственный пример реального внедрения метода окислительного хлорирования углеводородов.

На первой стадии образуется 1,2 - дихлорэтан.

  

Re: Почему НПВХ?

ВХ хранится вдали от источников тепла и огня в жидком виде при температуре ?14?22°C в больших сферических металлических заземлённых ёмкостях с небольшой добавкой стабилизатора (например: гидрохинон). Ёмкости должны быть оснащены самозапорными клапанами, устройствами контроля давления и искрогасителями. Контейнер с веществом должен находиться в хорошо проветриваемых условиях при внешней температуре ниже 50°C. Необходимо избегать контакта с медью, любыми источниками огня или тепла, окислителями, каустической содой и активными металлами. Стабилизированный хлористый винил транспортируется в жидком виде в охлаждаемых стальных цистернах, которые предварительно должны быть тщательно высушены и продуты азотом.

1.2 Химические свойства ХВ


Реакции с участием ХВ можно разделить на две группы. К первой группе относятся реакции с участием галогена, а ко второй группе те реакции которые идут по месту двойной связи.

Реакции с участием атома галогена.

Атом галогена в галогенопроизводных (галоген находится при атоме углерода при двойной связи) обладает низкой подвижностью, по этому такие реакции возможны с применением активных реагентов и катализаторов.

Отщепление галогеноводородов.

Отщепление HCl происходит под действием очень сильных оснований таких как металлический натрий в среде жидкого аммиака (NH3).




Процесс:




Взаимодействие с бензолом.

Происходит в присутствие с катализаторов Фриделя - Кравца. Готовят суспензию AlCl3 в бензоле и в нее вводят ХВ.




1-хлор-1-фенилэтан 1,1-дифенилэтан

Тот же результат может быть получен если образующийся HCl взаимодействует с хлористым винилом.




Образуется 1,1-дихлорэтан который далее взаимодействует с бензолом, что приводит к получению 1,1-дифинилэтан.




Образование виниловых эфиров.

Виниловые эфиры (ВЭ) сами по себе являются очень ценными мономерами, их общая формула




Они образуются при взаимодействии ХВ с окси соединениями (спирты, фенолы) либо с готовыми алкоголятами.




Со спиртами подобная реакция идет при Т=80 - 100 ?С с высоким выходом эфира. Фенолы реагируют при значительно более высокой температуре. Подобным образом можно получить и сложные виниловые эфиры если винилировать карбоновые кислоты.

По схеме:



Реакции присоединения по двойной связи.

Присоединение галогенов.

Присоединение галогенов без водной среде, галоген присоединяется по месту двойной связи с образованием три галогенпроизводных.



1,1,2-трихлорэтан


В присутствии воды образуется галогенпроизводные альдегиды по той причине, что здесь действующим началом является хлорноватистая кислота образующиеся при растворении хлора в воде.


Присоединение галогеноводородов.

Галоген присоединяющийся ХВ в присутствии некоторого металла который образует с хлоридом водорода кислые кислоты.


Причем присоединение как правило согласовывается с правилом Морковникова.


Аналогично можно получить смешенные галогенпроизводные:


3) Присоединение оксигалогенпроизводных.

Особенно важной реакцией является реакция присоединения хлорметилового спирта, который образуется в результате присоединения HCl к формальдегиду.


Присоединение так же протекает по правилу Морковникова. Продуктами реакции являются хлорметиловые спирты.


3,3-дихлор-1-1пропан



Воздействие на окружающую среду и гигиенические нормативы.

В окружающей среде винилхлорид появляется исключительно вследствие его выбросов во время производства и переработки. По оценке специалистов, более 99% выброса ВХ остаётся в воздухе, где происходит его фотохимическая деградация под воздействием гидроксил - радикалов. При этом период его полураспада составляет 18 часов (по другим данным, это время составляет 2,2-2,7 дней).

С поверхности почвы ВХ быстро испаряется, однако может мигрировать в её глубь через грунтовые воды. В растениях и животных не накапливается. В почве и воде ВХ подвергается аэробной биодеградации (преимущественно до CO2) под воздействием микроорганизмов, например, рода Микобактерий, биораспад в грунтовых водах может носить и анаэробный характер, причём его продуктами являются метан, этилен, углекислый газ и вода.



ПДК максимально разовая в воздухе рабочей зоны: 5 мг/м?;

ПДК среднесменная в воздухе рабочей зоны = 1 мг/м?;

класс опасности для рабочей зоны: 1 (чрезвычайно опасное);

особенность токсического действия на организм: K (канцероген);

ПДК среднесуточная в атмосферном воздухе населённых мест = 0,01 мг/м?;

класс опасности для населённых пунктов: 1 (чрезвычайно опасное);

лимитирующий показатель воздействия: резорбтивный.

ПДК в воде = 0,005 мг/м?;

2. Физика - химия получения ПВХ. Методы получения

2.1 Методы получения поливинилхлорида


Промышленное производство ПВХ осуществляют тремя способами:

1) Суспензионная полимеризация по периодической схеме. Винилхлорид, содержащий 0,02-0,05% по массе инициатора (диазосоединения), интенсивно перемешивают в водной среде, содержащей 0,02-0,05% по массе защитного коллоида (метилгидроксипропилцеллюлоза, поливиниловый спирт). Смесь нагревают до 45-65?C (в зависимости от требуемой молекулярной массы ПВХ) и заданную температуру поддерживают в узких пределах с целью получения однородного по молекулярному весу ПВХ. Полимеризация протекает в каплях ВХ, в ходе ее происходит некоторая агрегация частиц. В результате получают пористые гранулы ПВХ размером 100-300 мкм. После падения давления в реакторе (степень превращения винилхлорида около 85-90%) удаляют непрореагирующий мономер, поливинилхлорид отфильтровывают, сушат в токе горячего воздуха, просеивают через сита и расфасовывают. Полимеризацию проводят в реакторах большого объема (до 200м3). Новые производства полностью автоматизированы. Удельный расход ВХ 1,03-1,05 т/т ПВХ.

Преимущества способа: легкость отвода тепла реакции, высокая производительность, относительная чистота ПВХ, хорошая совмещаемость его с компонентами при переработке, широкие возможности модификации свойств ПВХ путем введения различных добавок и изменения параметров режима.

2) Полимеризация в массе по периодической схеме в две ступени. На первой винилхлорид, содержащий 0,02-0,05% по массе инициатора, полимеризуют при интенсивном перемешивании до степени превращения около 10%. Получают тонкую взвесь частиц ("зародышей" ПВХ в мономере, которую переводят в реактор второй ступени. Сюда же вводят дополнительное. количества мономера и инициатора и продолжают полимеризацию при медленном перемешивании и заданной температуре до степени превращения ВХ около 80%. На второй ступени происходит дальнейший рост частиц ПВХ и их частичная агрегация (новых частиц не образуется). Получают пористые гранулы ПВХ с размерами 100-300 мкм в зависимости от температуры и скорости перемешивания на первой ступени. Незаполимеризовавшийся ВХ удаляют, ПВХ продувают азотом и просеивают. Порошок сыпуч и легко перерабатывается.

Преимущества перед суспензионным способом: отсутствие стадий приготовления водной фазы, выделения и сушки ПВХ, в результате уменьшаются капиталовложения, энергозатраты и расходы на обслуживание. Недостатки: затруднены отвод тепла реакции и борьба с коркообразованием на стенках аппаратуры; образующийся ПВХ неоднороден по молекулярной массе, его термостойкость ниже, чем у ПВХ, полученного первым способом.

3) Эмульсионная полимеризация по периодической и непрерывной схеме. Используют растворимые в воде инициаторы (H2O2, персульфаты), в качестве эмульгаторов - ПАВ (алкил - или арилсульфаты, сульфонаты). Радикалы зарождаются в водной фазе, содержащей до 0,5% по массе инициатора и до 3% эмульгатора, затем полимеризация продолжается в мицеллах эмульгатора. При непрерывной технологии в реактор поступают водная фаза и ВХ. Полимеризация идет при 45-60?C и слабом перемешивании. Образующийся 40-50% -ный латекс с размерами частиц поливинилхлорида 0,03-0,5 мкм отводится из нижней части реактора, где нет перемешивания. Степень превращения винилхлорида 90-95%. При периодической технологии компоненты (водная фаза, ВХ и обычно некоторое количество латекса от предыдущих операций, так называемый затравочный латекс, а также др. добавки) загружают в реактор и перемешивают во всем объеме. Полученный латекс после удаления ВХ сушат в распылительных камерах и порошок ПВХ просеивают. Хотя непрерывный процесс высокопроизводителен, преимущество часто отдается периодическому, ибо им можно получить ПВХ нужного гранулометрического состава (размеры частиц в пределах 0,5-2 мкм), что очень важно при его переработке. Эмульсионный ПВХ значительно загрязнен вспомогательными веществами, вводимыми при полимеризации, поэтому из него изготовляют только пасты и пластизоли.

Суспензионной полимеризацией в мире производится не менее 80% всего поливинилхлорида, двумя другими способами по ~10%.

2.2 Закономерности полимеризации винилхлорида


Первым делом нужно вспомнить, что такое полимеризация.

Полимеризация - метод синтеза полимеров в результате соединения молекул мономеров, не сопровождающихся выделением побочных продуктов. Поэтому элементарный состав мономеров и получаемого полимера одинаков.




ПВХ получают радикальной полимеризацией. Инициирование полимеризации осуществляется свободными радикалами, образующийся при распаде перекисей или азосоединений. .

Возникающие свободные радикалы инициируют полимеризацию образуя с мономером активные центры:




При синтезе ПВХ передача цепи протекает не только через радикал, но и мономер или полимер по схеме:



Фотополимеризация ВХ на солнечном свету в отсутствии инициаторов протекает очень медленно, но под влиянием ультрафиолетового света - быстрее. Скорость полимеризации может значительно увеличена повышением температуры реакции и добавлением перекисей.

В отсутствии кислорода и инициаторов термическая полимеризация ВХ не проходит, но в присутствии кислорода полимер образуется довольно быстро после некоторого индукционного периода. Считают, что в течение индукционного периода кислород присоединяется к ВХ с образованием перекисей, которые затем распадаются на радикалы и вызывают процесс полимеризации. Опытами было доказано, что при нагревании в пределах 20 - 110?С в продолжении 50 - 100ч полимер не образуется, если обеспечено отсутствие кислорода.

Полимеризация ВХ в присутствии перекисей, проводимая в блоке или в эмульсии, протекает гораздо быстрее в атмосфере азота, чем в воздухе. Реакция полимеризации очень чувствительна к различным примесям. Ацетилен, метиловый и этиловые спирты, соляная кислота сильно замедляют скорость процесса, а стирол, гидрохинон, резорцин, анилин, фенол, бром и перманганат калия прекращают его. Например. Незначительная примесь стирола резко замедляет скорость реакции полимеризации и заметно снижает молекулярный вес полимера, а введение более 1% стирола приводит к тому, что реакция совсем прекращается.

При полимеризации ВХ в растворе обычно уменьшается скорость реакции и снижается молекулярный вес полимера. В ряде случаев растворитель, оказывает влияние на регулярность расположения звеньев вдоль цепей полимера. В большинстве растворителей (метиловый и этиловый спирты, бензол, толуол, ацетон, уксусная кислота и тд) ПВХ по мере образования из мономера выпадает из раствора. Выпавший полимер сравнительно чист, почти не содержит инициаторов, и низкомолекулярных фракций. В ряд случаев он может быть сразу использован после фильтрации и сушки.

Полимеризация в растворе более широко применяется при изготовлении сополимеров ВХ с винилацетатом (ВА) и другими мономерами.

При полимеризации ВХ могут проходить вторичные реакции, приводящие к изменению первоначально образовавшегося полимера. Если процесс протекает при повышенной температуре (75?С и выше) образовавшийся вначале полимер долгое время остается нагретым, то от молекул полимера хлористый водород отщепляется. Особенно легко этот процесс протекает в присутствии растворителей.

Если полимеризацию ВХ проводить в мягких условиях (70?С и ниже), содержание хлора и полученных продуктах соответствует теоретическому.

Механизм полимеризации ВХ в блоке, т.е. в жидкой фазе, в присутствии инициаторов довольно широко исследован. Результаты этих исследований показывают, что полимеризация протекает по обычному радикально - цепному механизму, но имеет две специфические особенности:

1) Возрастание скорости полимеризации от начала реакции до ~50% превращения мономера, получившие название гель эффекта.

2) Гораздо большее значение скорости реакции передачи цепи, чем при полимеризации других виниловых соединений.

Обе эти особенности реакции полимеризации ВХ имеет практическое применение. Первая является причинной непостоянство скорости эмульсионной и суспензионной полимеризации (именно эти способы главным образом и применяются для производства ПВХ в заводском масштабе). Вторая особенность оказывает большое влияние на молекулярный вес получаемого полимера.

2.3 Гель-эффект


В присутствии перекисей и азосоединений ВХ легко полимеризуется при температурах порядка 30 - 80?С. Начальная и максимальная скорость полимеризации пропорциональны квадратному корню из значения концентрация концентрации инициатора. Поскольку полимер совершенно не растворим в мономере, то немедленно после начала полимеризации происходит его выпадение. Такой процесс носит название гетерогенного. При превращении ~50% мономера скорость полимеризации при 50?С в присутствии различных количеств перекиси бензоила является максимальной, причем на ранних стадиях реакции скорость непрерывно возрастает, а после 50% превращения медленно падает.

Аналогичные результаты получены при эмульсионной полимеризации ВХ, инициируемой перекисью водорода. Многими исследованиями было показано, что увеличение скорости полимеризации не является следствием присутствия ингибиторов или замедлителей. Оно не зависит от наличия примесей. Имеются несколько различных объяснений гель - эффекту, но ни одно строго не обоснованно.

2.4 Передача цепи и молекулярный вес полимера


Многочисленные следования полимеризации ВХ в присутствии перекиси бензоила показывают, что молекулярный вес полимера:

1) практически не зависит от концентрации инициатора в пределах до 2%, но резко падает при более высоких концентрациях,

2) не зависит от степени превращения мономера и 3) уменьшается с повышением температуры полимеризации.

Молекулярный вес ПВХ, получаемого в промышленности, чаще всего регулируют, изменяя температуру полимеризации, а не концентрацию инициатора.

Степень полимеризации Pn ПВХ зависит только от температуры, и с повышением температуры получается полимер с меньшим молекулярным весом. Определение среднечислового молекулярного веса ПВХ осмотическим методом показывает, что при повышении температуры от 30 до 130?С Mn изменяется от 85000 до 14000.

Кроме изменения температуры для регулирования молекулярного веса полимера можно добавлять соединения, способствующие передачи цепи, или использовать метод уменьшения эффективной концентрации мономера в реакционной смеси. В последнем случае можно применить метод полимеризации ВХ в эмульсии при пониженном давлении, т.е. меньшем, чем давление насыщенного пара ВХ при данной температуре. Это ведет к уменьшению концентрации мономера в водной фазе, понижению молекулярного веса полимера и скорости полимеризации. При полимеризации в блоке интенсивное перемешивание приводит к механическому разрушению крупных частиц, что способствует увеличению разветвлений в цепях полимера. Среднее число разветвлений на каждые 1000 звеньев ВХ возрастает со степенью конверсии, но их длина при этом уменьшается. Снижение поверхностного натяжения на границе фаз при гетерофазной полимеризации приводит к быстрому росту частиц и, следовательно, к уменьшению числа разветвлений. Тепловой эффект реакции полимеризации ВХ при 42?С составляет 21,8 ккал/моль. Изучение кинетики полимеризации в водных эмульсиях в присутствии как водорастворимых, так и растворимых в мономере инициаторов показало, что во время реакции обнаруживаются зоны различной интенсивности тепловыделения. Наряду с зонами, в которых тепло выделяется с постоянной скоростью, имеются зоны, характеризующиеся увеличением экзотермичности процесса. В конце процесса наблюдается период максимального выделения тепла, после которого интенсивность тепловыделения резко падает. Чем выше температура реакции, тем быстрее протекает процесс и тем интенсивнее выделяется тепло.

3. Технология получения ПВХ


ПВХ как было сказано выше, синтезируют в эмульсии, в суспензии и в массе. Метод получения ПВХ влияет и на его свойства (молекулярную массу, размер частиц), относительную стоимость и возможность изготовления сополимеров.

Технологический процесс состоит из стадий:

Предварительная полимеризация ВХ

Окончательная полимеризация

Выделение порошка полимера

Промывка, сушки, просеивания и упаковка.

3.1 Производство поливинилхлорида в массе


Основным сырьем для производства ПВХ служит ВХ. Особенности полимеризации ВХ состоят в следующем. В отсутствие кислорода и инициаторов термическая полимеризация мономера не происходит, но в присутствии кислорода полимер после некоторого индукционного периода образуется довольно быстро. Полимеризация ВХ в присутствии инициаторов протекает гораздо быстрее в атмосфере азота, чем воздуха. Реакция полимеризации очень чувствительна к наличию примесей. Так, ацетилен, метиловый и этиловый спирты, соляная кислота сильно замедляют скорость процесса, а стирол, гидрохинон, резорцин, анилин, дифениламин, фенол прекращают его.

При полимеризации ВХ в массе реакцию проводят в жидком мономере, в котором предварительно растворен инициатор. Она приводит к образованию порошка полимера, нерастворимого в мономере. Процесс осуществляется периодическим или непрерывным методом как при пониженных (?10 ? ?20°С), так и при обычных температурах (40 ? 70?С). По одной из схем технологический процесс включает следующие стадии: предварительная полимеризация ВХ, окончательная полимеризация ВХ, выделение порошка полимера, промывка, сушка, просеивание и упаковка порошка (рис.1).

  

Re: Почему НПВХ?

там ещё много !Всё скопировать? похоже Saloha прав!Снимаю шляпу.

  

Re: Почему НПВХ?

Блин, я этого совсем не знал! Честное слово. Я только скептически относился из за того, что в России если делают, то однозначно что то подменивают. А если действительно какой компонент подменивают, пусть даже той же безобидной пользованной туалетной бумагой, представить сложно, что эта труба выделит в воду. Больше всего удивляет, почему соевые батончики со вкусом и запахом мяса называют до сих пор колбасой?! Так там и соя не соя - ГМО.

  

Re: Почему НПВХ?

сейчас так - чем вас меньше,тем нам лучьше.Могут чего нибудь и ненаписать.Да к томуже всё за деньги продаётся.Может конечьно не всё так плачевно.

  

Re: Почему НПВХ?

... ни хрена не понял...интересно, а что бы про все это сказал Дмитрий Иванович? Тот за нефть шипко переживал "...топить печку можно и ассигнациями..." - его слова.
Оно, конечно, можно и про хлор с натрием страстей написать. Оглянуться вокруг - жуть!!! Кругом какие-то "пластики" ... как теперь жить?
Так куда пропали товарищи, которые эту тему затеяли? Сидят, небось, как мудрые обезьяны на дереве и смотрят как дерутся львы?

  

Re: Почему НПВХ?

Тут кто-то обсадную перед тем как в скважину опустить поджечь собрался? Значит пластиковые окна при пожаре у Вас дома ничего? Нормально? А обсадную трубу в землю-ЯД!
Единственный "вред" пластиков при использовании в наружних системах коммуникации это период полураспада около 1000 лет. ПВХ это конечно очень страшно. )))
Не страшно например выгребную яму рядом со скважиной рыть. И дырок в ней побольше, чтобы выкачивать дер... пореже. Пусть в землю уходит. Класс!

  

Re: Почему НПВХ?

Поливинилхлорид самый изученный в мире пластик на сегодняшний день.

Вот выдержки из статей:

Трубы из НПВХ характеризуются высокой надежностью и коррозийной стойкостью при транспортировке агрессивных химических жидкостей, а также воды. Также трубы устойчивы к коррозии при контакте с агрессивными почвами.
Важным достоинством является экологическая безопасность труб из НПВХ. Этот материал нейтрален к воздействию большинства кислот, щелочей, растворов солей и растворимых в воде органических соединений, НПВХ также нейтрален к разным пищевым продуктам: молоко, пищевые масла, спирт ? что позволяет применять трубы в промышленных системах по переработке этих продуктов. Проходящая питьевая вода не меняет вкус и не насыщается посторонними запахами, так как эти трубы не имеют запаха и являются непроницаемым барьером для запахов, насекомых и грызунов.
Трубы из НПВХ не подвергаются биообрастанию, поэтому отложения солей не покрывают поверхность труб и различные засорения случаются гораздо реже. Такое высокое качество внутренней поверхности труб не создает помех потоку, давая возможность уменьшить диаметры конструируемых трубопроводов.
Изделия из ПВХ ? термостойкие и трудно возгораемые, так как температура воспламенения этого материала выше 3800С. Если же возгорание ПВХ все же произойдет, то оно будет сопровождаться небольшим количеством дыма и низким уровнем токсичности (не больше, чем при сгорании дерева, и меньше, чем при сгорании шерсти). Благодаря тому, что ПВХ не поддерживает горение при пожаре, Вы можете применять трубы НПВХ для электропроводки.
При изготовлении труб никогда не используется вторичное сырье.
Кроме того, ни одно исследование за последние десять лет не смогло доказать вред применения НПВХ.

  

Re: Почему НПВХ?

Да не .Речь о том что всё так сладко не бывает ,как об этом пишут.У мея в семье 7 человек за 30 лет умерло от рака.это только у меня.В городе полтора миллиона людей,а у них..Такие центры онкологические строят ,закачаешся.Я понимаю что не в пластике дело.Но может немного и в нём?Кто может твёрдо обосновать что нет?Пластик дёшев и он везде.А народу на планете мнгого стало.мож кто убавить хочет! Так вред прививок,существование спида,инопланетян и барабашку тоже обнаружить не выходит.Это стока бабла туда закаченно,ктож скажет что это вредно?Макдональс .кола,гмо,всякие е тоже одна польза.А кладбиша как грибы растут.От асбеста тоже только одна польза долго была.Никто ничего не находил.такие вот статейки писали.Скока крышь шифером покрыли,скока в скважены,колодцы ущло?а потом бац,как гром средь ясного неба КАНЦЕРОГЕН.

  

Re: Почему НПВХ?

Если это так, то очень изощрённый метод убийства.)))) Меня сейчас здесь так запугают, что я из дома выйти побоюсь. А то за бытылкой с водой в магазине рука потянется. Ой, она же из пластика. Чур меня, чур.
А кто может твёрдо обосновать что в пластике дело? Никто! Но на всякий случай надо бояться!!!!))) А вдруг это опять америкосы? Сами небось деревянными ложками едят?

  

Re: Почему НПВХ?

Если так не читай.а то правда забоишься?Чего с тобой потом делать?Ты рецептик то почитай вверху.С десиртации слизанно.А у тебя что?Нет потому что не может быть никогда?

  

Re: Почему НПВХ?

Вот у нас в области многие бурят асбестом до сих пор. А вдруг пластик вреднее? Так наверное они думают. И тактично умалчимают о своих размышлениях, когда рассказывают заказчику о преимуществах бурения асбестом. Асбест вызывает рак, а про пластик мы пока "ничего не знаем". Поэтому лучше асбест. Так надёжнее. Наповал! Да, кстати, ВХ и НПВХ не совсем одно и тоже.

  

Re: Почему НПВХ?

Нет конечно!Это 2 последние буквы!А перывые непластифицированный поливинилхлорид.Тоже както неседобно!

  

Re: Почему НПВХ?

Сергей, спасибо за посты. Просвятил. Теперь знаю, что за зверь.

  

Re: Почему НПВХ?

Первые две буквы НП - это непластифицированный если что.

Блин объясню ещё раз ВХ опасен, но при определённых условиях, те при опр температуре. Во первых НПВХ и ВХ обладают разными физическими свойствами, а во вторых мы же её не жжём перед тем как в землю закопать. Натрий-хлор тоже не сьедобно звучит, а это соль, её же мы едим тоннами. Тем более НПВХ имеет одно важное свойство хлор провоцирует самозатухание.

С переходом на использование пластиков в инженерных системах важное значение приобретает еще один
фактор ? пожаробезопасность. Большинство пластиков, используемых в настоящее время, обладают высокой горючестью, кроме того, горение часто сопровождается образованием горящих капель, увеличивающих пожароопасность. Хлорированный поливинилхлорид как материал обладает ?врожденными? противопожарными свойствами. Это главным образом объясняется его составом ? ХПВХ менее чем на 30% состоит из углеводородного сырья, 70% составляет неорганическое сырье (поваренная соль), что определяет дальнейшие свойства материала. Эти свойства включают: кислородный индекс равный 60, который определяет этот материал как самозатухающий, а также низкое дымообразование и низкую токсичность при горении.

Изделия из ХПВХ очень широко используются во всем мире. Системы холодного, горячего водоснабжения и отопления применяются в странах Южной и Северной Америки, Азии и Африки, на Ближнем Востоке, Индии. В США доля рынка водоснабжения, занимаемая ХПВХ составляет почти 50%. Благодаря высоким противопожарным свойствам эти системы устанавливают не только в массовом и типовом строительстве, но и особенно при возведении уникальных объектов. В Китае ХПВХ используется в качестве систем водоснабжения на таких объектах, как Диснейленд в Гонконге, Пекинский аэропорт, а также в строящихся объектах олимпийских игр 2008 г. Среди других достопримечательных объектов можно отметить Музей Мадам Тюссо и Королевский Оперный дворец в Лондоне.

  

Re: Почему НПВХ?

Я думаю они там все идиоты. Мы то умнее. Будем бурить асбестом! Аминь.

  

Re: Почему НПВХ?

Блин объясню ещё раз ВХ опасен, но при определённых условиях
Добрый вечер. Своим детям поставили бы такие трубы? Извиняюсь сразу за провокационный вопрос.

  

Re: Почему НПВХ?

Добрый вечер. Своим детям поставили бы такие трубы? Извиняюсь сразу за провокационный вопрос.

Нормальный вопрос. Поставил бы конечно.

  

Re: Почему НПВХ?

В США был и даже жил немного. Там такими трубами не видел, чтоб увлекались. А насчет Китая. Смешно. Миллион больше два меньше... Да вот только своим детям я ничего не поставил бы, был бы хоть малейший намёк на угрозу их здоровья. Не прямая информация, а даже простой намёк. Деток своих я люблю.

  

Re: Почему НПВХ?

Только без обид. Это всего лишь моё мнение. И чужим деткам не поставил бы. Потому пластиком и не работаю. Писал раньше, что половина подделка, другая половина неподдельная засада. Это по трубам. Конечно работать с ними прикольнее. Дешевле, легче, престижнее.

  

Re: Почему НПВХ?

Я никогда никого ни в чём не убеждаю. У всех своё мнение. Оргумент про деток это сила! Просто есть довыды и здравый смысл, но он у всех разный. Вы вот руководствуясь своими соображениями поступаете так, а я иначе. Стакан для кого-то наполовину полон, а для кого-то наполовину пуст. Нас слишком много в разные времена обманывали, поэтому мы обжегшесь на молоке теперь дуем на воду. Убеждаем друг друга во вреде курения, но ругаемся когда о нём пишут на пачках сигарет. И никому не верим...... Неся в очередной раз деньги в МММ.
Вот сейчас за компом сижу и думаю как это вредно.

  

Re: Почему НПВХ?

Да не я тоже не драматизирую ситуацию.Просто как говаривал жванецкий не верю.Всё гладко ,срок службы огромный .Не горят не тонут.Мадам тюсо с шейхами на них вон позарились.Но всегоа есть одно но.Когда шифер,асбест ,трубы из него были удобны.ни одно иследование не доказало чтояд.Как только появились новые материалы открылась страшная тайна.Тут тоже .Ну если вх в нпвх так ядовит и вреден.То чем его нетрализуют?Заменой одной молекулы водорода,на малекулу хлора?Или прожаркой и протиркой тряпочкой?Опятьже производственный процесс это не лабараторный.Качество,количество.наличие реагентов.У насже экономят на всём.Есть присадка она связывает вх,но она дорогая.Давайте не положим,и так сойдёт.Кто там чего разгледит.Есть вот такая апаратура,для мадам тюсо.Она дорогая.мы возбмём китайскую и пофиг что там лить будем.Так что не бывает.У вас же не стерильная,высокобюджетная химлабаратория.Купили вы этот станочек и клепаете как бог на душу положит.И из чего положит.Чтото не так?Конечно мы тёмные и забитые.и стоит буровику назвать мадам тюсо он растает?К стати хто ето? Я ,к стати не курю.и с ммм ни ни.

  

Re: Почему НПВХ?

Я ничего не произвожу, и станка у меня нет. Что про Мадам Тюссо не знаешь плохо. Тебе это и не надо. Вдруг это что-то вредное. А соль между прочем самый дешёвый реагент и экономить на нем нет смысла.
Но для тебя это тоже не аргумент. Все кругом врут, все куплены. Даже Мадам Тюссо))))