Необычная ситуация. Вопрос для раздумий

Необычная ситуация. Вопрос для раздумий

Доброго времени суток, уважаемые бурильщики. Вопрос в следующем.
Может ли от заброшенной скважины, которая завалена песком с глиной и в придачу насосом вибрационником подсасывать песок в новую?
Исходные данные
Заброшенная соседская скважина находится на расстоянии 3-4 м.
Скважина на известняк, обсадка в известняке на 1 м с затрубной цементацией и обсыпана гравием для пущей страховки. Далее открытый ствол 15 м. Фильтры в этом районе никогда не ставятся, поскольку идет один водоносный известняк без прослоек песка и глины в пределах 20-25 м. Можно было бы и меньше пробурить, но насос мощный, поэтому сделал так, чтобы вода не кончалась, как у некоторых соседей.
В общем после того как пробурил на необходимую глубину внутри обсадной трубы, обнаружил, что скважину начало потихоньку засыпать песком. Ну, думаю, прорвало цементную пробку (хотя там еще и щебенки 3 мешка). Короче, зацементировал по новой, выждал неделю.
Разбурил, промыл, ствол чистый. Подержал инструмент полчаса в скважине - прихватов нет, все чисто.
Опускаем насос, качаем и начинается. Прет песок и постепенно скважина заплывает. Начал с одной глубины, а после выше и выше. Короче, скважина опять засыпана.
Думаю, что песок валит с заброшенной скважины, так как пока насос не начал качать воду ствол был чистым да и времени прошло пару часов. Пока перекурили, пока инструмент достали, насос смонтировали. Что скажете?
Как решить проблему примерно знаю, но уже малость поднадоело топтаться на одном месте. Загнать 16 метров гильзы и пробурить ниже, да можно. Но тогда насос менять надо и опять деньги потянет. Переговорить с соседями? Думаю, им все равно - 15 лет как за нее забыли.

  

Re: Необычная ситуация. Вопрос для раздумий

Ну да, поговорить с соседями. Если им скважина не нужна сделать ликвидацию тогда ситуация прояснится.

  

Re: Необычная ситуация. Вопрос для раздумий

Вопрос то по сути не в этом, соседи там или гильза. Тут о другом, правильны ли мои предположения. Методом отрицания только к такому выводу пришел. Вряд ли чтобы цемент сорвало. Тогда бы сразу скважина заплывать стала и насос не пошел бы вниз.

  

Re: Необычная ситуация. Вопрос для раздумий

моё мнение конечно мало что значит, но я убеждён что не в соседской скважине дело.
К делу конечно не относится, но я как-то бурил в метре от скважины рабочей качал из неё не выключая(поглащение было сильное, разрез сильнотрещеноватый) думал буду проходить мимо там где у этой водоприёмная часть, замутится, нифига.

  

Re: Необычная ситуация. Вопрос для раздумий

А я видел как две скважины работали как сообщающиеся сосуды - расстояние метров 50-60. Подавали воду для промывки с этой скважины и когда дошли до родника, то пошла грязная вода. Поглощение было сильное, поэтому соседский насос пахал без перекура. А бывало, что и 10 метров расстояние и ничего не смешивалось. Короче, раз на раз не приходится.
Так что, думаешь все таки пробку сорвало?
В камне песка нет, это 100%. Я в том районе уже много скважин пробурил, а такая херня в первый раз.

  

Re: Необычная ситуация. Вопрос для раздумий

Объясни мне как ты представляешь движение этого песка, путь опиши.

  

Re: Необычная ситуация. Вопрос для раздумий

Не исключаем свищ в колонне соседской скважины через который в каверны, а затем в новую скважину прет песок. А может карман с песком в известняке.

  

Re: Необычная ситуация. Вопрос для раздумий

Как сообщающиеся сосуды. Вот и все. Расстояние не большое, старая скважина завалена по самые не хочу. Там асбестовая обсадная на хомутах - эконом вариант, плюс вибратором качали, его же там и похоронили. Там до известняка почти один песок, валит стенки на ура, поэтому дальнейшее бурение только внутри обсадки.

  

Re: Необычная ситуация. Вопрос для раздумий

ArtemPri Пишет:
-------------------------------------------------------
> свищ

Всмысле сгнила до дыры?

  

Re: Необычная ситуация. Вопрос для раздумий

Если бы был карман, то за полчаса инструмент начало бы прихватывать, да и на штангах чего-нибудь осталось. И насос бы ниже кармана не пошел. Песку в чистой воде заплыть - дело 5 минут

  

Re: Необычная ситуация. Вопрос для раздумий

Там гнить нечему. асбест на хомутах, по любому дырки есть. Кто им этот шлак тулил даже представить не могу.

  

Re: Необычная ситуация. Вопрос для раздумий

Ну если она завалена песком, тогда другое дело. С этого и надо было начинать "старая скважина завалена по самые не хочу".

  

Re: Необычная ситуация. Вопрос для раздумий

И колонна асбестовая.

  

Re: Необычная ситуация. Вопрос для раздумий

Наверное много текста, и не обратил внимание. Ну да ладно, а то выйдет так, что я сам поставил вопрос и сам на него ответил или подвел всех под желаемый мне ответ. Хотя мне от этого не легче. Залил опять цементом, через недельку опять попробую. И буду, наверное, сворачиваться. Эх бабла столько угрохал.

  

Re: Необычная ситуация. Вопрос для раздумий

Пардон. Невнимательно прочитал про завал песком. Только с объекта приехал. Мозг уже спит.

  

Re: Необычная ситуация. Вопрос для раздумий

Я думаю они известняк и не бурили вовсе.
Ну опять же всё основано на том что кажется
Незнаю не убедили, и думаю или плохая цементация или прослойка песка всё же есть, ну или как-то так, или трещина какая то открывающая путь этому песку, что бы там ни было дело не в соседях, основываюсь только на том что мне кажется поэтому, могу и не прав быть.

  

Re: Необычная ситуация. Вопрос для раздумий

ну завал, так если тут прибыло там должно убыть, не

  

Re: Необычная ситуация. Вопрос для раздумий

Не, они тоже бурили известняк. Изначальная глубина примерно такая же как у меня. У них 40, у меня 44. Обсадки 29. Вода только в известняке, браться ей больше не где.

  

Re: Необычная ситуация. Вопрос для раздумий

в известняк с трешиной вертикальной может в метре скважины и достаточной глубины поней и песок валит может как то так быть разрез какой был?

  

Re: Необычная ситуация. Вопрос для раздумий

Хотя сворачиваться еще рано, гильзу зарядить никогда не поздно.

  

Re: Необычная ситуация. Вопрос для раздумий

вы сделали по сути одинаковые скважины, и вы не дурак и предположим что они скорее всего тоже. что у них песком затянуло, что у вас. Скорее в разрезе кака такая. вот вам и 100% что нету ничего вот же рядом скважина с теми же проблемами что и у вас.

  

Re: Необычная ситуация. Вопрос для раздумий

разрез? песок, суглинок, песок, кварц, песок, а дальше известняк. В общем, один песок и известняк на 27,5 м и так где то до 50 м

  

Re: Необычная ситуация. Вопрос для раздумий

У них скважина делалась без цементации и 20 лет назад. Она работала несколько лет, но вибратор ее доканал. Тут у всех так, кто вибраторами пользуется.

  

Re: Необычная ситуация. Вопрос для раздумий

Ну хорошо. то есть вы допускаите прохождение песка в горизонтальном направлении на 4 метра.
Ваша труба на 1 м в известняке.
Получается что допуская 4 горизонтального движения вы исключаите 1м вертикального.
Только здесь на цыфрах вероятноть выны соседской скважины всего 25%

  

Re: Необычная ситуация. Вопрос для раздумий

вот значит вертикальная трешина большой губины проходит вдоль пробуреной тобой скважины по ней валит скорей всего вот еслиб был слой глины на известняке