16.01.14 17:15
Каротаж (методы, способы, приборы)Размещено: Esaul
16.01.14 17:15 Re: Каротаж (методы, способы, приборы) Действительно, нужна статистика и сравнительные записи. Хорошо бы знать какой программируемый цифровой милливольтметр необходим. Диапазон измерения? [
Изменения: 1. Последнее изменение: 16.01.14 17:19 - Oleg. ]
14 (и более) лет назад
16.01.14 23:09 Re: Каротаж (методы, способы, приборы)
Цитата: " В ... гидрогеологических и др. скважинах основной интерес представляет диффузионно-адсорбционное активность, проявляющаяся при диффузии ионов электролитов из пластовых вод в промывочную жидкость (буровой раствор) или из бурового раствора в пластовую воду (пласт)."
14 (и более) лет назад
16.01.14 23:39 Re: Каротаж (методы, способы, приборы) Какая-то каша. Сначала кажущееся сопротивление, потом милливольты, потом ... В скважинах, в т.ч. и гидрогеологических, основной интерес представляет полезное ископаемое, ради которого скважину бурят (если она не инженерно-геологическая или пъезометрическая). Помимо диффузии есть еще фильтрация, в зоне активного водообмена она гораздо заметнее, чем диффузия. Если закачивать в скважину солёную воду, она будет фильтроваться в пласт (потому и ФБР). Если давление в пласте выше, чем в скважине - из пласта рано или поздно попрет. Впрочем, это из другой оперы, еще не хватало гидродинамику (точнее - динамику подземных вод) сюда приплетать. К чему эта картинка? Я уже запутался, какой параметр измерять будете?
13 (и более) лет назад
17.01.14 01:06 Re: Каротаж (методы, способы, приборы) В одном случае потенциал, в другом сопротивление.
14 (и более) лет назад
17.01.14 12:44 Re: Каротаж (методы, способы, приборы) Щаз посмотрим, кому это надо.
13 (и более) лет назад
19.01.14 20:03 Re: Каротаж (методы, способы, приборы)
Vikizzz Пишет:
Мира и любви Вам, добрый человек.
14 (и более) лет назад
19.01.14 20:09 Re: Каротаж (методы, способы, приборы)
Возможно ли на основе обычной цешки что то проверить? Мира и любви Вам, добрый человек.
14 (и более) лет назад
19.01.14 20:26 Re: Каротаж (методы, способы, приборы)
Что такое "цешка"?
Да что в скважину не опустишь, если данные получишь с привязкой к глубине - всё будет каротаж. Ты скажи, что получить надо по результатам каротажа, а я скажу тебе, какие приборы))
13 (и более) лет назад
19.01.14 20:42 Re: Каротаж (методы, способы, приборы)
Леха, как-то в каротаже скважин все усложняют с пониманием . Милливольтметр цифровой и источник питания соответствующий плюс электроды с лебедкой
14 (и более) лет назад
19.01.14 21:07 Re: Каротаж (методы, способы, приборы)
Олег, измерить - это часть процесса. Дальше что? Думаешь, старые приборы были дешевыми? Просто они одно время стали никому не нужны... Так старых (дешевых, доставшихся по дешевке) приборов нет в магазинах, современные аналоги стоят несколько дороже. То, что сейчас предлагают для каротажа, ориентировано не на частника-водянщика с глубинами 50 м, а на глубокие скважины на полезные ископаемые. Большая часть идет на нефтянку. И там нужна точность измерений, чтобы потом можно было посчитать запасы на основе замеров. И герметичность приборов, и устойчивость зондов к температурам, и возможность делать несколько методов за одну СПО... И заказчики там не самые бедные... Сделать простой комплекс из КС, ГК и температуры можно. Но и он будет не 10 и не 20 тысяч. В сорокет уложиться реально (колхоз, конечно). Это без кабеля, лебедки и наземной регистрирующей аппаратуры. Однако вопрос интерпретации не снимается.
13 (и более) лет назад
19.01.14 21:51 Re: Каротаж (методы, способы, приборы)
Ну это уже интересно ! Интерпретация дело наживное. Делать замеры, сравнивать их с фактическими разрезами.
[
Изменения: 1. Последнее изменение: 19.01.14 21:53 - Oleg. ]
14 (и более) лет назад
19.01.14 22:11 Re: Каротаж (методы, способы, приборы)
Много времени угробишь. И потом не сможешь передаьь свой бесценный опыт никому, кроме тех, кто в этом же районе на этих глубинах будет работать. Это надо? А приборов железнодорожников есть в продаже не за дорого? АНЧ-1 мне найти не удалось в свое время...
13 (и более) лет назад
19.01.14 22:42 Re: Каротаж (методы, способы, приборы) С этими источниками тока не очень понятно. Для одних и тех-же измерений используют постоянный ток низкой частоты до 5 Гц , в других случаях частоту поднимают до 400 Гц. С чем это связано?
14 (и более) лет назад
19.01.14 23:53 Re: Каротаж (методы, способы, приборы) А измерения точно ничем не отличаются?
13 (и более) лет назад
20.01.14 00:14 Re: Каротаж (методы, способы, приборы) Боковой каротаж. В одном случае ток 200 Гц 200мА в другом 400Гц 400 мА.
14 (и более) лет назад
20.01.14 00:24 Re: Каротаж (методы, способы, приборы) Так и что? Боковой и боковой, разные сила и частота и разные. Может и задачи разные?
13 (и более) лет назад
20.01.14 14:01 Re: Каротаж (методы, способы, приборы)
Чем больше вникаю в данную тему, тем больше понимаю то, что приборы электрических исследований скважин аналогичны по своим характеристикам приборам, которые используются в других сферах применения. Например для замеров сопротивления заземления использовались аппараты низкой частоты АНЧ-3. Т.е. они одновременно генерируют ток и измеряют параметры.
14 (и более) лет назад
20.01.14 15:43 Re: Каротаж (методы, способы, приборы)
Разные методы направлены на решение разных задач в разных условиях. Моё личное мнение: КС и ПС без использования РК - малоинформативны. Это первое. Второе - нужно еще уметь использовать собранную информацию. Глядя на рентгеновский снимок сустава, обыватель не увидит того, что увидит опытный врач-специалист...
13 (и более) лет назад
20.01.14 16:14 Re: Каротаж (методы, способы, приборы)
Кому это надо?
14 (и более) лет назад
20.01.14 16:19 Re: Каротаж (методы, способы, приборы)
Простейшие способы получения электрических параметров разреза скважины приведены на первой страницы этой темы.
[
Изменения: 1. Последнее изменение: 20.01.14 16:22 - Oleg. ]
14 (и более) лет назад
20.01.14 16:23 Re: Каротаж (методы, способы, приборы)
Лишние затраты - это сколько? Рублей на скважину. Не вдаваясь в цену вопроса, которая, конечно же, будет влиять на размер расходов на каротаж, спрошу о другом. Будет всё на компе и в памяти - а для чего? И что во что они пересчитывают?
13 (и более) лет назад
20.01.14 16:29 Re: Каротаж (методы, способы, приборы) Я бы с ПС в пресном разрезе не заморачивался вообще.
13 (и более) лет назад
20.01.14 16:38 Re: Каротаж (методы, способы, приборы)
Способ трех или четырех электродного замера сопротивления полная аналогия замера сопротивления при каротаже.
[
Изменения: 3. Последнее изменение: 20.01.14 16:48 - Oleg. ]
14 (и более) лет назад
20.01.14 16:51 Re: Каротаж (методы, способы, приборы)
Не все, а только те, которые связаны с изменением сопротивления пород. Отчётливо будут видны только яркие аномалии, связанные с резким изменением сопротивления. Мне кажется, что я в который раз уже теряю нить разговора, а сам разговор становиться бессмысленным (для меня). Не хочу разочаровывать, но без понимания геологии и петрофизики доброго ничего не выйдет, никакие дорогие и не очень дорогие чудесные приборы автоматически не дадут однозначного и 100% верного результата. Деньги сами не работают, увы.
13 (и более) лет назад
22.01.14 22:07 Re: Каротаж (методы, способы, приборы)
Из всей этой дискуссии для себя определил минимально-необходимый состав оборудования для определения водоноса.
14 (и более) лет назад АРХИВ
|